Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 12
Kết quả 11 đến 20 của 20
  1. #11
    m3NoaGeneral Mentor
    Forum Instructor
    Pisces's Avatar
    Ngày tham gia
    24 May 2006
    Đang ở
    Mirkwood of Rhovanion
    Tuổi
    37
    Bài viết
    2,521
    Thanks
    0
    Thanked 1 Time in 1 Post
    Rep Power
    30

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Choa cũng có phản đối việc cải tiến cải lùi gì đâu
    Nhưng muốn đưa ra đề xuất cải tiến thì nó cũng phải hợp lý và nghe nó có tầm hiểu biết một tí, đằng này ngay đến cả "đồ gốc" còn nắm chưa rõ "quy trình hoạt động" mà đòi cải tiến, lolz.

    Btw, Alexandre de Rhodes tuy mang tiếng là "cha đẻ" nhưng gọi ông là nhà thu thập và biên soạn chữ Quốc Ngữ VN thì đúng hơn :/.

    Thêm cái nữa, nhờ có cái phát minh này mà người VN mình là quốc gia Châu Á duy nhất mà người dân có thể phát âm được chữ "R" chính xác nếu như ko có học qua bất kỳ ngoại ngữ nào
    Ignorant is a bliss, but arrogant is a curse.

    *This creature is in extremely bad mood right now.
    Approach with the highest caution.
    *

  2. #12
    Member quèn ĐDT Member vitaminb12's Avatar
    Ngày tham gia
    21 Mar 2007
    Đang ở
    Grand Line
    Tuổi
    33
    Bài viết
    2,650
    Thanks
    2
    Thanked 3 Times in 3 Posts
    Rep Power
    30

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    OT tí Cơ mà vừa qua voz, lượm được cái này Tiếng Việt không dấu thật khó lường

    Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
    Hiện text ẩn<-- "Tôi không đồng ý với những gì anh nói, nhưng tôi sẽ bảo vệ cho đến chết quyền được nói như vậy của anh." -->
    ---Voltaire---

  3. #13
    Đại đệ tử Core Member giamdocb12's Avatar
    Ngày tham gia
    14 Jan 2009
    Đang ở
    National economics university
    Bài viết
    1,492
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Rep Power
    53

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    khó lường cái chi ta . em đang thử đầm .
    Sống không giận không hờn không oán trách!
    Sống mỉm cười với thử thách chông gai!
    Sống vươn lên theo nhịp ánh ban mai!
    Sống chan hòa với những người chung sống!
    Sống là động nhưng lòng luôn bất động!
    Sống là thương nhưng lòng chẳng vấn vương!
    Sống yên vui danh lợi mãi coi thường!
    Tâm bất biến giữa dòng đời vạn biến!

  4. #14
    Member quèn ĐDT Member vitaminb12's Avatar
    Ngày tham gia
    21 Mar 2007
    Đang ở
    Grand Line
    Tuổi
    33
    Bài viết
    2,650
    Thanks
    2
    Thanked 3 Times in 3 Posts
    Rep Power
    30

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Trích dẫn Gửi bởi giamdocb12 Xem bài viết
    khó lường cái chi ta . em đang thử đầm .
    Chú ơi, miền Bắc nó ko gọi cái váy là cái đầm đâu

    Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
    Hiện text ẩn<-- "Tôi không đồng ý với những gì anh nói, nhưng tôi sẽ bảo vệ cho đến chết quyền được nói như vậy của anh." -->
    ---Voltaire---

  5. #15
    Đại đệ tử Core Member giamdocb12's Avatar
    Ngày tham gia
    14 Jan 2009
    Đang ở
    National economics university
    Bài viết
    1,492
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Rep Power
    53

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Trích dẫn Gửi bởi vitaminb12 Xem bài viết
    Chú ơi, miền Bắc nó ko gọi cái váy là cái đầm đâu
    cái lày của 2 đứa miền Nam muh .
    Sống không giận không hờn không oán trách!
    Sống mỉm cười với thử thách chông gai!
    Sống vươn lên theo nhịp ánh ban mai!
    Sống chan hòa với những người chung sống!
    Sống là động nhưng lòng luôn bất động!
    Sống là thương nhưng lòng chẳng vấn vương!
    Sống yên vui danh lợi mãi coi thường!
    Tâm bất biến giữa dòng đời vạn biến!

  6. #16
    Hội Vật Lý Đào Duy Từ DDT Friend
    Ngày tham gia
    12 May 2008
    Đang ở
    Heaven anh Earth
    Tuổi
    31
    Bài viết
    443
    Thanks
    0
    Thanked 2 Times in 1 Post
    Rep Power
    52

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Trích dẫn Gửi bởi vitaminb12 Xem bài viết
    Mọi người suy nghĩ kĩ trước khi dùng từ ngữ mạnh nhé...



    Nhầm rồi em . Em có biết đến nhà thơ Hồ Dzếnh, nhạc sĩ Dzũng Chinh (Những đồi hoa sim ) hay chuyên gia ẩm thực Nguyễn Dzoãn Cẩm Vân (quảng cáo Ajinomoto ) ko?
    Các từ dzậy hay dzui ở miền Bắc thì có thể không chính thống, nhưng với cách phát âm của người miền Nam thì viết như vậy mới đúng.
    Chung quy lại, tác giả bài này muốn nói là "Chúng ta đã sử dụng những chữ cái đó nhiều như thế tại sao không chấp nhận nó là một phần của bảng chữ cái tiếng Việt?"

    Theo ý kiến cá nhân, mềnh thấy thêm 4 chữ cái này vào bảng chữ cái có khá nhiều ảnh hưởng tới vấn đề chính tả lâu nay.
    Chẳng hạn như là nếu sử dụng chữ F thì chữ PH vứt đi đâu?
    Chữ W (vê kép) và chữ Z (dét) sẽ đọc là gì để khi ghép với các từ khác vẫn có thể đánh vần được theo quy tắc tiếng Việt? Chẳng hạn, nếu như có từ viết là Wa , đánh vần là Vê kép a .... ra cái gì ...
    Hay là chúng ta sẽ chỉ thêm các chữ cái này vào với mục đích hợp thức hóa các từ như WTO, WHO, FIFA,... chủ yếu được viết tắt từ ... tiếng Anh, Pháp nếu như thế thì chắc bọn Khựa nó phải chuyển hết qua dùng bảng chữ cái Latin rồi
    Nói chung, một ngôn ngữ sẽ luôn luôn phát triển để phù hợp với nhu cầu giao tiếp của con người sử dụng nó. Giống như ngày xưa Bác Hồ cũng viết là "Đường Kách Mệnh" đấy thôi
    Và tất nhiên, muốn phát triển thì phải có những ý kiến để đổi mới kiểu như thế này
    Các tên người anh đưa ra đều là bút danh, nghệ danh của họ chứ ko phải tên khai sinh của họ như vậy và cũng chẳng mấy ai đọc chuẩn đc cách phiên âm nghệ danh của họ, hầu như đều phát âm là Dếnh, Doãn, Dũng.
    "Các từ dzậy hay dzui ở miền Bắc thì có thể không chính thống, nhưng với cách phát âm của người miền Nam thì viết như vậy mới đúng" ai bảo anh. Đã gọi là tiếng địa phương có nghĩa là cũng chung 1 quy tắc viết như vậy nhưng ở các địa phương khác nhau người ta phát âm bị chệch đi, nếu địa phương nào viết chữ theo cách phát âm của địa phương ấy thì có còn là tiếng Việt nữa ko . Hơn nữa, anh thử viết theo cách đọc của Nghệ An hay Hà Tĩnh xem anh có viết đc ko
    Đổi mới kiểu gì thì ko biết, bởi vì hiện tại ko cần thiết, tiếng Việt là ngôn ngữ vô cùng phong phú diễn đạt đc tất cả suy nghĩ của người nói, 1 người lợi khẩu chẳng bao h bị bí từ. Còn các tên, các từ nước ngoài dùng 4 chữ cái nói trên đó là từ mượn, là 1 bộ phận đặc biệt của tiếng Việt, nếu ko dùng những chữ viết tắt đó người Việt Nam vẫn diễn đạt đc tên của các tổ chức đó theo nghĩa tiếng Việt, viết tắt chỉ là cho ngắn gọn và hội nhập với thế giới trong cách viết văn bản thôi.
    Nếu bây h đưa 4 chứ cái đó vào bảng chữ cái, tiếng Việt sẽ bị méo mó nghiêm trọng. Mới chỉ có 1 bộ phận giới trẻ viết tiếng Việt bằng cái kiểu ko giống ai ( sự dụng bừa bãi các chữ cái trên và viết tắt vô tội vạ ) đã bị xã hội lên án như thế. Bây h thủ hỏi các bậc trung niên trở lên đọc 1 bài báo mà chỗ nào cũng "zui zẻ, zậy à" thì có muốn quẳng cho thằng viết 1 cái dép vào mặt ko . Mình nhìn còn chẳng chịu đc nũa là các cụ

  7. #17
    Hắc Long Kỳ Hiệp
    Ngày tham gia
    14 Mar 2010
    Đang ở
    ♂♥Çå®ïBë♥
    Tuổi
    30
    Bài viết
    1,902
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Rep Power
    50

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?


    Em đồng ý với anh minh
    Trong phát âm (nói) tiếng Việt, dường như không có miền nào tại Việt Nam nói tiếng Việt đúng âm hoàn toàn. Người miền nam thì trong cách phát âm thông thường không phân biệt được chữ x và chữ s, người miền trung trong cách phát âm không phân biệt được dấu hỏi và dấu ngã, và người miền bắc thì trong cách phát âm không phân biệt được chữ tr và chữ ch (chữ tr trong cách phát âm của người miền bắc không giống một âm nào trong ngữ âm tiếng Việt)
    rõ ràng những tên nhà dzếnh dzoãn đều là do cách phát âm mà viết tùy tiện. trong Tiếng Việt không hề có ai đọc nổi từ đó... nếu thêm các chữ như vậy vào thì tất cả chữ ta vay mượn đều là tiếng việt rồi còn gì
    anh min lấy ví dụ tác phẩm Đường Kách Mệnh của Bác Hồ nhưng chưa xét đến thời điểm tác phẩm này ra đời. có thể vì khi tiếng việt của nước ta còn chưa hoàn chỉnh, người ta viết cách hay kách đều có chung một nghĩa.
    nếu thêm mấy từ này vào thì sẽ có ví dụ điển hình
    Khi đó có thể dân ta sẽ lười viết hơn kiểu như này:
    phở = fở
    qua = wa
    quán = wán
    ...
    wa wán fở, zô làm 1 bát, nhưng bò jai wá

    nói chung là thêm F, J, W, X chỉ làm bóp méo Tiếng Việt mà thôi.

  8. #18
    Member quèn ĐDT Member vitaminb12's Avatar
    Ngày tham gia
    21 Mar 2007
    Đang ở
    Grand Line
    Tuổi
    33
    Bài viết
    2,650
    Thanks
    2
    Thanked 3 Times in 3 Posts
    Rep Power
    30

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Trích dẫn Gửi bởi ܓܨOrion.p0n Xem bài viết

    anh min lấy ví dụ tác phẩm Đường Kách Mệnh của Bác Hồ nhưng chưa xét đến thời điểm tác phẩm này ra đời. có thể vì khi tiếng việt của nước ta còn chưa hoàn chỉnh, người ta viết cách hay kách đều có chung một nghĩa.
    nếu thêm mấy từ này vào thì sẽ có ví dụ điển hình
    Khi đó có thể dân ta sẽ lười viết hơn kiểu như này:
    phở = fở
    qua = wa
    quán = wán
    ...
    wa wán fở, zô làm 1 bát, nhưng bò jai wá

    nói chung là thêm F, J, W, X chỉ làm bóp méo Tiếng Việt mà thôi.
    Em có đọc hết các bài viết của anh trong thớt này chưa vậy

    Anyway,mọi loại ngôn ngữ trên thế giới này đều chưa bao giờ là hoàn thiện cả Và bây chúng ta thấy nó kệch cỡm hay không thuận mắt chỉ vì nó chưa được quy định theo bất cứ theo một tiêu chuẩn cụ thể và có giá trị nào Nếu lúc nào cũng coi thay đổi nghĩa là "bóp méo" thì chắc bây giờ chúng ta vẫn đang dùng chung chữ với bọn Khựa
    Hiện text ẩn<-- OT: giống như trước cái thời khoán 10, người ta coi việc khoán ruộng đất cho dân làm là bám đuôi CNTB ấy Và nếu ko có khoán 10, chắc bây giờ Vn vẫn đói ăn như các bác họ Kim -->

    Thật ra, mềnh thấy cái "tối kiến" viết "thư pháp" bằng ... chữ Quốc ngữ còn đáng lên án hơn đề xuất thêm 4 chữ vào bảng chữ cái Bên cạnh cái ngôn ngữ teen của các "cụ" 9x, 10x bây giờ, thì rõ ràng "các nhà thư pháp Quốc ngữ" đang "đóng góp công sức vô cùng to lớn" cho cái "công cuộc làm bẩn tiếng Việt"

    @Minh : Phân tích về vấn đề viết dz là đúng hay sai thì em có thể xem ở bài của chị Pis Ngoài ra, có rất nhiều từ tiếng phổ thông chúng ta không thể ghi âm chính xác được bằng chính chữ Quốc ngữ, chứ đừng nói gì là tiếng địa phương. Và ở đây, chúng ta đang nói tới vấn đề hoàn thiện

    p.s. Mř¸Štąr <~ cái này có quá nửa chữ cái được sử dụng không nằm trong bảng chữ cái t.Việt nhé !
    Lần sửa cuối bởi vitaminb12, ngày 30-09-2010 lúc 05:06 PM.

    Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire.
    Hiện text ẩn<-- "Tôi không đồng ý với những gì anh nói, nhưng tôi sẽ bảo vệ cho đến chết quyền được nói như vậy của anh." -->
    ---Voltaire---

  9. #19
    Hắc Long Kỳ Hiệp
    Ngày tham gia
    14 Mar 2010
    Đang ở
    ♂♥Çå®ïBë♥
    Tuổi
    30
    Bài viết
    1,902
    Thanks
    0
    Thanked 0 Times in 0 Posts
    Rep Power
    50

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    Mř¸Štąr nó thậm chí còn hok phải là tiếng việt thì em lo làm gì ạ

  10. #20
    Hội Vật Lý Đào Duy Từ DDT Friend
    Ngày tham gia
    12 May 2008
    Đang ở
    Heaven anh Earth
    Tuổi
    31
    Bài viết
    443
    Thanks
    0
    Thanked 2 Times in 1 Post
    Rep Power
    52

    Mặc định Re: Bổ sung F, J, W, Z vào bảng chữ cái?

    @ anh min: anh lấy ví dụ cho em từ nào tiếng phổ thông ko ghi âm lại bằng tiếng việt đc với ạ , tất nhiên phải là từ có nghĩa.
    Còn chẳng thể so sánh việc chuyển từ chứ Hán, Nôm sang chữ quốc ngữ giống như việc thêm 4 chữ cái này vào tiếng Việt đc. Đó là cả 1 cuộc cách mạng về văn hóa, làm đơn giản đi vấn đề học ở nước ta, để ai cũng có thể đọc viết trong 1 thời gian ngắn chứ ko phải chỉ có những người theo học sách thánh hiền đến mòn đời vẫn ko thể viết đc hết chữ.
    Cũng ko thể so sánh thêm 4 chữ cái này vào với việc xóa bỏ bao cấp, hoàn toàn khập khiễng. 4 chữ cái này ko đưa vào bảng chữ cái thì vẫn đc sử dụng để viết các từ mượn nước ngoài, nhưng nếu đưa vào bảng chữ cái thì nền giáo duc của Việt Nam sẽ thế nào ??? Tất cả SGK sẽ phải viết lại, nhất là SGK cấp 1 Hiện text ẩn<-- chỉ nghĩ đến đó là đã thấy cái ý kiến này nó thông minh hết sức rồi --> , cách giảng dạy cũng phải thay đổi hết, học sinh lớp 1 sẽ ghép vần như thế nào .
    Tóm lại, việc thêm 4 chữ cái này vào tiếng Việt là hoàn toàn ko thiết thực, lợi ích thì ít mà tác hại thì khôn lường

Trang 2 của 2 Đầu tiênĐầu tiên 12

Thông tin về chủ đề này

Users Browsing this Thread

Có 1 người đang xem chủ đề. (0 thành viên và 1 khách)

Đánh dấu

Quyền viết bài

  • Bạn Không thể gửi Chủ đề mới
  • Bạn Không thể Gửi trả lời
  • Bạn Không thể Gửi file đính kèm
  • Bạn Không thể Sửa bài viết của mình
  •